Compagnies de Travailleurs Militaires en 1939-40 : c'était quoi ?

Bonjour,

Je suis à la recherche de renseignements sur ce qu'étaient les Compagnies de Travailleurs Militaires en 1939.
Mon grand-père, alors âgé de 38 ans (probablement trop vieux pour une unité combattante) a été mobilisé au 123ème CTM à la Poudrière Nationale de Sorgues (Vaucluse) et je voulais savoir où trouver des archives ?

Merci de toute aide sur le sujet,

Bernard

Bonjour,
je trouve ça:
En 1940, le domaine de Chibron, loué par les autorités militaires depuis 1935, sert d'abord à abriter des réfugiés belges. Mais le 20 juin 1940, il devient camp d'internement pour les communistes repliés des zones envahis et pour ceux de toute la région, mélangés à une trentaine de condamnés de droit commun. Il y a beaucoup de militants connus parmi eux (comme Célestin Freinet, fondateur de la méthode pédagogique qui porte son nom, qui fait partie du contingent des internés originaires des Alpes-Maritimes) ou qui le seront plus tard, notamment grâce à leur action dans la Résistance. Le camp fonctionne jusqu'au 14 février 1941. Au total, 721 internés passent par Chibron. Son effectif tourne généralement autour de 490 personnes (pour 536 places). Les conditions de détention sont pénibles au début car la surveillance est rigoureuse et certains gardiens se font remarquer par leur brutalité. Le jour du 14 juillet, les internés ont entonné La Marseillaise au moment du lever des couleurs. Pour les punir, le responsable militaire en fit passer cinq à tabac le soir même. L'organisation est militaire - c'est officiellement la 150e compagnie de travailleurs militaires - et le régime est celui des Bataillons d'Afrique.

du site http://www.var39-45.fr/lieux/ouest/signes.php

De la Grande Guerre à la Drôle de Guerre…
La situation internationale se dégradant, la poudrerie de Bergerac reprend du service.
Le 4 décembre 1936, puis le 16 février 1937, deux unités d’acide nitrique concentré sont commandés aux établissements Schneider, ainsi que deux ateliers de dénitration et concentration sulfurique, plus un atelier de nitration n° 4, avec 72 turbines Selwig. Le personnel provient des 3 700 hommes de la 95e compagnie d’ouvriers de renforcement, es 1500 hommes des compagnies de travailleurs militaires, auxquels se rajoutent les affectés spéciaux, les civils, les réfugiés alsaciens, la 2e légion indochinoise, les femmes, soit un total de 12 000 personnes.

Du site http://prisons-cherche-midi-mauzac.com/varia/la-poudrerie-nationale-de-bergerac-dune-guerre-a-lautre-4627#comments

Et ça:
http://gatinais.histoire.pagesperso-orange.fr/carnet_de_route.htm

C'est la première fois que j'entends parler de CTM.

Pour les archives militaires, peut-être à Vincennes?
Cordialement,
CG

Ici http://www.ajpn.org/camp-75.html aussi, mais il est question de CSTM.
Autre type de compagnie de travailleur, ou erreur d'écriture?
En juillet 1940, les premiers internés du Fort Barraux, sont les membres démobilisés des compagnies spéciales de travailleurs militaires, considérés comme dangereux pour la sécurité nationale ou l'ordre social.

En fait je découvre qu'il y a plusieurs type de CTM:
En 1939-1940 l'Armée Française a organisé des "Sections d'Exclus" (une par Région Militaire) puis 9 Compagnies Spéciales de Travailleurs Militaires Exclus plus en mars 1940 dans la psychose anticommuniste 5 Compagnies Spéciales de Travailleurs Militaires Indesirables pour un millier de mobilisés suspectés de militantisme politique. Loin d'être envoyées en première ligne on les destine à des travaux au service du Génie.

Et j'ai aussi trouvé ça:
les Compagnies de travailleurs militaires, qui faisaient partie des vieilles classes (anciens de 14) trop vieux pour se battre, et envoyés en usine remplacer les jeunots partis au front.

de http://collections.conceptbb.com/t5936-groupe-de-travailleurs-civils-n21-constantine

et enfin http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/t9795p10-mobilisation

Je pense qu'avec ces dernières explications tout est dit.

Merci pour tous ces éléments, je vais voir coté Archives de Vincennes en effet...

Bernard

Par contre Vincennes ne conserve que les archives des personnels officiers.
Pour le reste tout est conservé dans les archives départementales ou peut-être à la rigueur municipales.

Salut,
a Sorgues,ca sont sur tout les travailleurs indochinoises qui etaient recrutes
http://www.histoire-immigration.fr/des-dossiers-thematiques-sur-l-histoire-de-l-immigration/les-travailleurs-indochinois-en-france-pendant-la-seconde-guerre-mondia

bmc

Il y a effectivement des archives au Service Historique de la Défense à Vincennes. Manque de bol, en épluchant l'inventaire je m'aperçois qu'il manque la 15ème Région Militaire, celle qui m'intéresse...

Je vais quand même essayer de voir ces archives de plus près...

Je suis allé au Service Historique de la Défense à Vincennes... J'ai retrouvé un dossier sur la 15ème Région, qui ne figurait pas dans l'inventaire, mais malheureusement il y a très peu de choses et rien en ce qui concerne ma recherche... Toutefois, dans les archives plus générales sur le sujet on peut trouver sur l'histoire des CTM pour ceux que cela intéresserait. Je pourrais communiquer les cotes si quelqu'un le demande.

Bonjour.Il n y a pas de JMO pour les CSTM car ce ne sont pas des unites de combat,mais plutôt des compagnies de discipline qui n en portaient pas le nom.Elles relevent officiellement de deux categories:
-Les CSTM d indésirables (6):composees principalement de membres du PCF et de la CGT soumis a une surveillance tres particuliere,en raison-officiellement-du pacte de non agression germano-sovietique,alors que l on trouvait parmi les pensionnaires des anciens des brigades internationales qui avaient combattu en Espagne...
-Les CSTM d exclus (9):composees des résidus des sections d exclus des 20 régions militaires,elles regroupent les condamnes juges inassimilables au sein des unites de combat,BILA compris.

Bonjour,
Je me permets de relancer le post même s'il est ancien. Est ce que quelqu'un aurait des infos supplementaires sur ces CTM (pas les étrangers) N'y a-t-il que les 2 catégories citées par zephyr1832 ou existe-t-il des CTM autres comme Crevette l'évoque? Il y a semble-t-il une confusion notamment sur les sites traitant de Fort Barraux. Sur l'un, les membres des CTM y sont internés sur l'autre ils y sont simplement démobilisés...
Merci d'avance pour vos éclairages.
Ci-joint une carte postale rentrée récemment écrite d'un jeune du groupement CJF n°1 à un camarade du camps de travailleur militaire de fort Barraux.





++
Ben

Bonjour,

je ne sais pas si cela pourra aider, mais voici ce que je trouve de mon côté au sujet des compagnies de travailleurs militaires :

- Journal officiel du 2 avril 1940, réponses des ministres aux questions écrites : M. Joseph Denais demande à M. le Ministre de la Défense nationale et de la guerre quel est le statut des compagnies d'ouvriers de renforcement, notamment au point de vue du logement et du salaire, et s'il est prévu : 1° des affectactions conformes aux aptitudes professionnelles; 2° des possibilités de mutation en sorte d'éloigner le moins possible ces hommes de leur foyer (question du 22 février 1940). Réponse. - 1° Les compagnies  d'ouvriers de renforcement sont transformées en compagnies de travailleurs militaires. Cette tranformation sera achevée le 1er avril 1940. Les compagnies de travailleurs militaires constituent des formations du territoire. Le statut des travailleurs militaires qui les composent est, en principe, celui des militaires en activité de service. Il en est ainsi notamment au point de vue du logement et de la solde. Cependant, il est prévu que le directeur de l'établissement de rattachement de la compagnie peut accorder des primes de rendement. Ces primes varieront avec la qualité du travail fourni entre un minimum mensuel de 150 fr. et un maximum mensuel de 400 fr., ces taux étant doublés pour les spécialistes; 2° l'utilisation des travailleurs militaires en fonction de leurs aptitudes professionnelles est du ressort du ministère de l'armement; 3° les compagnies de travailleurs sont utilisées dans la mesure du possible dans le cadre régional. Mais la répartition et les besoins de main d'oeuvre des établissements dépendant de l'armement, ne permettent pas toujours semblable utilisation. Cependant, des mutations entre réservistes de ces compagnies pourront être prononcées dans les cas particulièrement dignes d'intérêt, en vue de rapprocher des hommes de leur domicile, si l'existence de formations de travailleirs de l'armement à proximité le permet.

Cordialement.

- Journal officiel du 25 avril 1940 : Réponses des ministres aux questions écrites. M. Joseph Denais demande à M. le ministre de la Défense nationale et de la guerre pour quels motifs a été formulée l'interdiction d'être mis en affectation spéciale à l'encontre des mobilisés des classes 1914 et 1915 constitués en compagnies d'ouvriers de renforcement, ladite interdiction plaçant ces mobilisés dans une condition pire que leurs camarades des plus jeunes classes et la levée de ladite interdiction devant permettre d'employer plus rationnellement qu'aux besognes de manoeuvres auxiliaires les chefs d'industrie, les professeurs de lycée, les prêtres, les percepteurs, les comptables, etc., qui se trouvent dans ces unités. (Question du 2 avril 1940). Réponse. - Les réservistes non agriculteurs des classes 1914 et 1915 ont été formés en compagnies de travailleurs militaires mises à la disposition du minstère de l'armement en vue de satisfaire à ses besoins en main d'oeuvre. Jusqu'à la décision de mise sur pied des compagnies de travailleurs militaires, de nombreuses affectations spéciales ont été accordées à des réservistes des classes 1914 et 1915. Malgré la suspension récente des affectations spéciales pour les classes 1914 et 1915, les régions ont été habilitées à en accorder encore un certain nombre pour les réservistes des classes indispensables à la vie économique du pays. Certaines activités ont, en outre, fait l'objet de classement d'ensemble en affectation spéciale.

Cordialement.

- Journal officiel du 4 juin 1940. Réponses des ministres aux questions écrites. M. Joseph Denais demande à M. le ministre de la Défense nationale et de la guerre si les compagnies de renforcement ouvrier seront bientôt dotées d'un statut qui ; 1° en exclue les anciens combattants décorés de la Croix de guerre et même de la médaille militaire; 2° les compose d'hommes que leurs professions civiles rendent aptes au métier de manoeuvres; 3° leur accorde un régime disciplinaire et une rémunération qui les assimile aux affectés spéciaux s'acquittant de travaux identiques. (question du 21 mars 1940). Réponse. - Les unités d'ouvriers de renforcement ont été supprimées depuis le 1er avril 1940 et remplacées par des compagnies de travailleurs militaires : 1° en principe, le statut des compagnies de travailleurs militaires est le même que celui des autres formations du territoire; les anciens combattants des autres formations du territoire; les anciens combattants décorés de la Croix de guerre et de la médaille militaire peuvent se trouver dans ces formations du territoire comme dans les autres; 2° les compagnies de travailleurs militaires sont composées principalement par des réservistes non agriculteurs des classes 1914 et 1915. Il est envisagé de relever cette main d'oeuvre par des travailleurs espagnols et coloniaux; 3° les avantages spéciaux accordés aux travailleurs militaires, tendent à rapprocher leur situation de celle des affectés spéciaux, notamment au point de vue de l'utilisation des compétences, du régime disciplinaire et de la rémunération : a) le plus grand nombre des spécialistes appartenant à des compagnies de travailleurs militaires ont été mis en affectation spéciale; b) le régime disciplinaire a été assoupli pour les travailleurs militaires. C'est ainsi que des instructions ont été données pour que les travailleurs militaires soient autorisées, dans la mesure compatible avec le bon fonctionnement du service, à coucher en ville et à y prendre le repas; c) la rémunération des travailleurs militaires se rapproche de celle des affectés spéciaux. Ils reçoivent, en plus de la solde, une prime de rendement de 150 à 400 fr. pour les professionnels et agents de maîtrise. Cette prime n'est soumise à aucun prélèvement, à aucune retenue. Leurs familles bénéficient dans les conditions ordinaires des allocations militaires. Si l'on tient compte des avantages divers accordés d'autre part aux travailleurs militaires : habillement, nourriture, logement, soins médicaux gratuits, franchise postale, quart de place en chemin de fer, permissions de détente avec délai de route et gratuité de transport, on constate que leur situation matérielle est tout à fait comparable, parfois même nettement supérieure à celle des affectés spéciaux s'acquittant de travaux identiques.

Cordialement.

Je trouve également ceci dans les rapports et délibérations du Conseil général de la Haute-Garonne (procès verbaux des séances et borderaux supplémentaires), séance du 10 mai 1940 : Voeu sur les compagnies de travailleurs militaires et sur l'utilisation des effectifs des vieilles classes (voeu de M. Vincent Auriol et du Groupe socialiste). "Le Conseil général émet le voeu : "Que les hommes des classes 1914 et 1915 des Compagnies de travailleurs militaires, soient utilisés de préférence dans les usines voisines de leur région d'origine et soient assimilés, tant au point de vue salaire et de la discipline, aux ouvriers ordinaires mobilisés ou requis qui travaillent à côté d'eux. "Il émet également le voeu qu'une révision d'effectifs soit faite afin de rapprocher de leur domicile les vieilles classes réparties au hasard, de mieux utiliser les militaires de ces classes qui se trouvent parfois inutilisés dans les dépôts et de leur permettre, grâce à toutes ces mesures, de contribuer, par des permissions fréquentes, au maintien de l'activité économique sans nuire aux besoins de l'armée". M. Roger Cazabon, rapporteur. (Troisième Commission). "Messieurs, j'ai l'honneur de vous demander de vouloir bien adopter le voeu de notre collègue, M. Viincent Auriol, tendant à rapprocher de leur domicile habituel, les réservistes des classes 1914 et 1915 utilisés dans les Compagnies de travailleurs".
M. Cazabon. - Ce voeu se rapporte très certainement à une question assez sérieuse. Les classes 1914 et 1915 ont été désignées pour remplir des fonctions à l'intérieur, dans les usines de guerre, et en particulier dans les poudreries, étant donné que le Ministre de l'armement avait déclaré que, de toute façons, ces mobilisés seraient plaçés dans les poudreries rapprochées de leur domicile habituel. Or, on s'est aperçu qu'à Toulouse il y avait beaucoup de gens de Marseille et à Marseille beaucoup de gens de Toulouse. Ils ont démandé à être rapprochés de leur lieu d'origine. Ce voeu tendrait à leur donner satisfaction. Adopté.

Cordialement.

Bonjour poddichini,
Un grand merci à toi pour ces précieuses informations!
Si je résume, les CTM sont issues des Cie d'ouvriers de renforcement. Elles sont composés d'hommes ayant une activité plutôt manuelle dans le civil: mais pas agriculteur... elles sont aussi composées "d'anciens" de 14 comme déjà dit plus haut. Une attention particulière leur est portée: souhaits qu'ils se rapprochent de leurs foyers (ce qui a semble-t-il généré certaines jalousies https://www.cairn.info/revue-guerres-mondiales-et-conflits-contemporains-2005-3-page-87.htmarticle).
Les CTM sont affectés aux établissements: usine, poudrerie, dépôt, arsenal...
Les CTM ne se distinguent pas des affectés spéciaux (politiques,  étrangers...) dans les tâches ni la rémunération.

Ps: tu m'autorises à reprendre tes post sur un autre forum où j'ai ouvert un fil?
++
Ben

Bonjour,

De rien. Aucun souci pour reprendre mes messages.
Je vais essayer de trouver davantage d'éléments.

Cordialement

bonjour

l'unité de la carte postale d'Akraben encore sur pied trés tardivement en "octobre 1940" (voir le cachet) c'est la 5e Compagnie Spéciale de Travailleurs Militaires Indésirables,
c'est à dire une de celles qui ont été créées au printemps 1940 pour les "politiques"

les Compagnies de Travailleurs Militaires (classiques) titre de ce fil ont une toute autre numérotation et ont été naturellement démobilisées aprés l'Armistice étant composées des classes les plus anciennes de vétérans de 14-18

Salutations
Loïc Lilian

Bonjour Loïc Lilian,
Merci de ton intervention.
Remarque très intéressante sur la date du courrier qui est en effet "tardive". J'ai, depuis mon dernier post, acheté plusieurs correspondances de compagnie de travailleurs et si je suis ton raisonnement toutes celles datées d'après juin 40 sont forcément des CSTM?
Aurais-tu une liste des CTM classiques ou des ouvrages de référence? Les infos du net étant limitées sur ce thème.
Merci d'avance.

++
Ben

Si je poursuis encore avec avec les textes que Poddichini a trouvés, les CTM n'ont eu qu'une brève existence: d'avril à juin 1940.
++
Ben

bonjour

les CTM existaient avant, ce sont simplement les Compagnies d'Ouvriers de Renforcement qui ont changé pour une terminologie plus militaire


pour ce qui est des Cies de Travailleurs "post-juin 1940" - attention quand même  - parce que des unités de "Travailleurs" il y'en a un peu en-veux-tu-en-voilà à toutes les sauces en régiments, en bataillons, en compagnies, en civil, en militaire, en français, en étranger, en coloniaux donc il faut s'assurer non seulement de la date, mais aussi du contexte, du lieu,
aprés l'Armistice il y'a ainsi une floraison d'unités de "travailleurs" militaires éphémères mal connues qui n'ont rien à voir avec les précédentes, ce qui constitue encore une catégorie supplémentaire

pour les CTM (Français des classes anciennes de 1914 1915) disons "classiques" ex-Compagnies d'Ouvriers de Renforcement
elles sont numérotées "fractionnairement" avec le n° de la Région et celui de la compagnie selon le nombre que chaque Région aura pu former et rattachées administrativement aux Dépôts d'Artillerie de la Région

comme ici la CTM «1/19» (entendre la 19e Cie de la 1ère Région Militaire Nord Pas-de-Calais, issue du Dépôt d'Artillerie n°1)
https://www.passionmilitaria.com/t74616-livret-militaire-et-2-ou-3-documents-de-mon-grand-pere

ne pas confondre les "Dépôts d'Artillerie" de rattachement avec les véritables Etablissements de l'Artillerie et de l'Armement auprés desquels ces compagnies sont déployées
voir Tableau sur les Etablissements de l'Artillerie sur ATF40 qui disposent de GUR
lien que je ne suis pas autorisé à poster avant 7 jours

Salutations
Loïc Lilian

Encore merci pour tes précisions. J'y vois un peu plus clair.
Dans l'attente de ton lien, je ne dispose pas de GUR.

++
Ben

Loic Lilian, est-ce que j'ai ton accord pour reprendre tes écrits sur un autre forum? Je te remercie d'avance.

++
Ben

chairamy a écrit:

Merci pour tous ces éléments, je vais voir coté Archives de Vincennes en effet...

Bernard

Je cherche à mon grand-père, militaire-exilié espagnol qui était dans la 53ème compagnie.
À Vincennes existe la série 6 N mais il s'agit de documents privés. Je pense qu'il peut avoir des informations.